Ecco come hanno falsificato il senso delle intercettazioni! [Archivio] - Juveforum.it

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amorejuve

21.08.2007, 15:16

Ho scoperto in rete una versione diversa di una importantissima
intercettazione che è stata pubblicata con dei tagli per far
apparire le cose diverse, molto diverse da quanto in realtà
fosse nel contenuto.

E' una delle poche intercettazioni in cui si parla di gioco.
E' una dimostrazione lampante e per me scioccante:

premessa.

Non vi siete mai posti una domanda?
perchè non hanno mai pubblicato tutte le intercettazioni
le famose 100.000 telefonate?

le intercettazioni sono state scremate e titolate in maniera
equivoca ... "tutte le voci" e non "tutte le intercettazioni"...

e così la gente ha la sensazioni di sapere tutto.

Ne hanno pubblicate solo dei brandelli che facevano
comodo a loro e nonostante tutto se leggete con l'attenzione
che deve fare chi sa che abbiamo a che fare con dei persuasori
occulti abilissimi non troverete nulla di nulla.

Ci sono solo quelle che non significano assolutamente niente,
il nulla totale. Anzi da cui si evince l'esistenza di un sistema
di pressione antijuve.

Perchè se Moggi dice a Biscardi: non dare retta Moratti vuol dire
che Moratti gli parlava almeno quanto Moggi e perchè non ci sono
le sue telefonate? Usava il servizio Telepatia delle Telecom????

ma ecco il caso più grave, questo in cui viene letteralmente
ribaltata la frittata.

Ho trovato una seconda versione più ampia, confrontatela
e traete le conclusioni.

Questa è la versione rimaneggiata che tutti conoscono.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2...ettazioni.shtml (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/05_Maggio/05/intercettazioni.shtml)

Pairetto a Dondarini prima di Samp-Juve:
«Devi vedere anche quello che non c'è» (5 maggio 2006)

prima considerazione, che cosa si capisce?

Un imperativo, un ordine categorico!

E per di più un virgolettato, quindi citazione fedele

invece...

Leggete le intercettazioni, "devi vedere" non c'è¨!

questo è gravissimo!

C'è invece la frase:

"Eh, bravo per vedere anche quello che non c'è¨, a volte"

completamente diversa!

Una constatazione, non un ordine!

Ma questa frase falsa, mai pronunciata

"Devi vedere anche quello che non c'è"

è studiata con sapienza per evitare querele
infatti gioca con l'imprecisione della lingua italiana

Infatti, si intende quel "Devi vedere" come un ordine
da chi parla a chi ascolta

ma si può intendere anche come: "si sa che in quella circostanza
ci si può sentire obbligati a vedere"....

Che poi è il vero senso della frase

il giornale è tranquillo poichè giocando sull'equivoco
ottiene il risultato che vuole poichè tutti intendono
secondo le aspettative che hanno o che gli sono state
inculcate dalla pressione mediatica.

ci sono delle parole punteggiate ho dovuto farlo
per aggirare la censura sul forum.

VEDI PURE QUELLO CHE NON C'è

Di nuovo un'altro falso, mai detto, giocato sempre sull'equivoco
constatazione-ordine!

21/09/2004 (conversazione tra Pairetto e Dondarini che arbitrerà Sampdoria-Juventus.
La stessa sera è accertato che Pairetto andrà a cena a casa di Giraudo,
presente Moggi)

Che Pairetto abbia delle normali preoccupazioni
circa la fresca designazione di Dondarini a europeo
non interessa a nessuno...

Pairetto: «Pronto»

Dondarini: «Gigi (Pairetto), sono Donda»

Pairetto: «Ciao Donda, come stai? (...) Mi raccomando domenica
che non ci salti tutto»

Dondarini: «Mercoledì, domani»

Pairetto: «Sì mercoledì ecco fai una bella partita, tu sai che lì...
sai che son sempre...»

Dondarini: «Eh, son particolari (...). Con cinquanta occhi bene aperti»

Pairetto: «Eh, bravo per vedere anche quello che non c'è, a volte (...)
non facciamo subito che si dica "Ah, bene, complimenti per le scelte»
(Dondarini è appena stato designato arbitro internazionale, ndr).

Dondarini: «Vedrai che non vi deludo»

IL RIGORE C'ERA

23/09/2004 (conversazione tra Pairetto e Dondarini il giorno dopo
la partita finita 3-0 per la Juve con un rigore contestato)

Dondarini: «Eh, bella battaglia hai visto?»

Pairetto: «M.i.n.c.h.i.a»

Dondarini: «Ma questi della Sampdoria erano da fuori di testa (...)
Guarda ti giuro se non c'erano i giocatori della Juve che mi aiutavano
io non so come finiva (...). Poi sai ho dovuto dare quel rigore là,
guarda che è di un netto Gigi»

Pairetto: «Sì, ma ci credo perchè poi dalla vostra posizione» (...)

Dondarini: «Certo, ma io ti dico, io ho cercato... di far sì, insomma,
che la partita andasse a quella fine»

Da notare questa frase:
Certo, ma io ti dico, io ho cercato... di far sì, insomma,
che la partita andasse a quella fine»

è pazzesco cosa emerge dal confronto proprio su questa frase....

ADESSO LEGGETE QUESTA DIVERSA VERSIONE!!!!

L'ho trovata in un sito sampdoriano nel quale ovviamente interpretano
il contenuto a sfavore dello loro squadra, in realtà non si rendono conto
nemmeno loro del senso corretto di quelle frasi e il fatto che lo abbiano pubblicato loro dimostra che il contenuto non è taroccato certo a favore della Juve.

(Da notare cmq che il sito sampdoriano l'abbia pubblicata
malamente perchè evidentemente non avevano interesse a capire...
cioè non si capisce bene la sequenza di chi parla così io ho fatto
degli a capo).

http://64.233.169.104/search?q=cache:R6ccn...sampdoriani.org (http://64.233.169.104/search?q=cache:R6ccnuyBERMJ:www.sampdoriani.org/index.php%3Foption%3Dcom_joomlaboard%26id%3D1131%2 6catid%3D2%26func%3Dsb_pdf+%22samp-Juve%22+%2B+%22intercettazione%22&hl=it&ct=clnk&cd=16&gl=it)

Pairetto: "Mi raccomando, Donda... Fai una bella partita, che sai
che lì sono sempre..."

Dondarini: "... particolari..."

Pairetto: "Infatti, quindi con cinquanta occhi bene aperti...
per vedere anche quello che non c'è, a volte...
So che arbitrerai benissimo".

La Juve vince 3-0. Il primo gol è su rigore concesso da Dondarini
fra le proteste. (Ovviamente le proteste fanno testo...)

Il giorno dopo al telefono Dondarini a Pairetto:

Dondarini: "Bella battaglia, hai visto? Questi della Samp
erano fuori di testa, se non c'erano i giocatori della Juve che
mi aiutavano, non so come finiva la partita... Ho dovuto dare
un rigore (alla Juve), che era di un netto, Gigi..."
"Emerson mi guarda subito come a dire "oh, ma questo è rigore",
e io tranquillamente fischio e indico il rigore, solo che sai lì nessuno
ha capito niente... il pubblico...
Poi per fortuna mi dicono che c'è l'inquadratura dietro la porta
che fa vedere che è nettissimo... Non puoi dare un rigore perchè
è una grossa squadra?".

All'ultimo minuto il guardalinee segnala un rigore anche per
la Samp: fallo in area su Pagano. Dondarini indica il dischetto,
ma poi cambia idea e trasforma il penalty in corner. E' rissa.

Dondarini:"Mi ha detto (il guardialinee): "Donda, scusami, ho fatto
una gran c.a.z.z.a.t.a, non dare il rigore, è solo angolo".

Allora, sul 3-0, gli ho detto: "Ma ormai diamo il rigore".
E lui mi fa: "No, assolutamente non darlo, perchè facciamo
una figura di m.e.r.d.a.". Alla fine l'episodio non è stato bello,
ma è meglio non averlo dato... Alla fine credo di averla portata
via limitando i danni...".

Avete visto come il Corriere ha tagliato le frasi per arrivare a costruire un:

«Certo, ma io ti dico, io ho cercato... di far sì, insomma,
che la partita andasse a quella fin»
che non è mai stato detto!!!!

In realtà a proposito del possibile rigore al 90° si legge che l'arbitro
avrebbe voluto darlo anche se non c'era!!!!!!!

Per accontentare i doriani. Ma il guardialinee è stato irremovibile.

Animi surriscaldati ma senza alcuna ragione, da un clima che
nei giorni precedenti era già rovente e avvelenato tanto che viene
pronunciata la frase:

Pairetto: «Sì mercoledì ecco fai una bella partita, tu sai che lì... sai che son sempre...»

Dondarini: «Eh, son particolari (...). Con cinquanta occhi bene aperti»

Pairetto: «Eh, bravo per vedere anche quello che non c'è, a volte»

Che riflette quanta pressione ci fosse

infatti l'arbitro deve persino giustificarsi per il rigore!

"Ho dovuto dare un rigore (alla Juve), che era di un netto,

Non puoi dare un rigore perchè è una grossa
squadra?"

Ma che il rigore ci fosse non interessa a nessuno
tantomeno ai doriani che lo pubblicano sul loro sito!

Quanto alle raccomandazioni di Pairetto a Dondarini queste sono
giustificate dal fatto che Dondarini era appena stato designato arbitro
internazionale!

Infatti leggete adesso cosa dice il pm Maddalena, che aveva archiviato
queste telefonata:

http://zebrazero.wordpress.com/2006/05/

Scrive il pm: "Per tre di queste partite non sono state registrate
conversazioni utili tra gli indagati, nel senso che gli arbitraggi di tali gare non sono stati oggetto di particolari commenti e valutazioni.
Si è parlato, invece, di Samp-Juve, finita 0-3. E qui c'è una delle più
incredibili mistificazioni giornalistiche degli ultimi anni. I giornali legano a quella partita una telefonata a Pairetto da parte dell'arbitro Dondarini (quella dei "cinquanta occhi che guardano"). La richiesta di archiviazione invece dice chiaramente ed esplicitamente l'opposto: i due non parlavano di Juventus, ma dell'inserimento di Dondarini nella lista degli arbitri internazionali nelle liste Uefa. L'arbitro sarebbe stato sotto i riflettori dell'Uefa, non di Moggi."

Leggete che cosa ha scritto il magistrato:
"E quindi si tratta di conversazione assolutamente innocua
(anche nell'ottica della peggior cultura del sospetto) perchè di Samp-Juve non si parla proprio e, men che meno, si parla o si accenna a un arbitraggio di favore per la Juventus".

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Queste sono tutte le altre intercettazioni per chi ha voglia di approfondire
e chi non ha voglia non parli proprio mai di Moggi...

Ecco tutto quello che abbiamo trovato:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronach.../07/moggi.shtml (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/07_Luglio/07/moggi.shtml)

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2...ettazioni.shtml (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/05_Maggio/05/intercettazioni.shtml)

http://canali.libero.it/affaritaliani/inte...oniverbali.html (http://canali.libero.it/affaritaliani/intercettazioniverbali.html)

http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio...%20interc.shtml (http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/05_Maggio/25/sommario%20interc.shtml)

http://tv.repubblica.it/multimedia/home/322355

http://espresso.repubblica.it/multimedia/r...aradio/322439/1 (http://espresso.repubblica.it/multimedia/repubblicaradio/322439/1)

http://teledicoio.blogosfere.it/2006/07/calciopoli-ecco.html

http://www.megghy.com/notizie/2006/calciop...rcettazioni.htm (http://www.megghy.com/notizie/2006/calciopoli_intercettazioni.htm)

http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/s...cettazioni.html (http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/inchieste-intercettazioni/inchieste-intercettazioni/inchieste-intercettazioni.html)

http://www.sportnews.it/articoli/2006/05/2...ilan_886790.php (http://www.sportnews.it/articoli/2006/05/26/nuove_intercettazioni_scricchiola_la_difesa_del_mi lan_886790.php)

http://www.goalgoal.it/calcio/309-calcio-I...ani-e-Meani.php (http://www.goalgoal.it/calcio/309-calcio-Intercettazioni-Milan-Galliani-e-Meani.php)

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronach...ettazioni.shtml (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/25/intercettazioni.shtml)

http://www.youtube.com/watch?v=cVV0yz5Dvh8

Al termine della lettura e della audizione si consiglia
di ripassare alcuni concetti qui:

http://www.juveforum.net/forum/fermiamo_calcio.html

http://www.juveforum.net/forum/studio.html

conte di montecristo

21.08.2007, 15:37

grande /laugh.gif

se solo venissero a galla "pubblicamente" tutte queste cose

mplatini62

21.08.2007, 15:49

Ringrazio amò per questo
suo ponderoso, ma attento
studio e commento delle versioni
integrali e non stralciate delle
intercettazioni di Moggi.

Lo ringrazio per me stesso, anche
se le avevo lette ed analizzate
già a suo tempo, perchè mi da il modo,
se ce ne fosse ancora bisogno
(ma è evidente che per molti ce n'è!),
di rafforzare le mie convinzioni:
Moggi non è colpevole...o almeno
non lo è stato da solo!!!
Troppo è stato nascosto, tralasciato o
manomesso. E troppe certezze ormai
ci sono a riguardo di tutto ciò!
GIUSTIZIA non è stata fatta!!!
Correa la NUOVA DIRIGENZA!

E chiedo cortesemente il SILENZIO,
di chi queste cose non le sa o non le
ha volute recepire, per pigrizia o per
indifferenza: LEGITTIME posizioni, per carità.
Però, meglio dire NO COMMENT perchè le
problematiche non si conoscono, che
CRUCIFIGE per lo stesso motivo.

Grazie.
(finalmente un topic...INTERESSANTE!)

donajuve

21.08.2007, 16:54

Grazie del tuo lavoro amo' ho letto tutto con molto interesse, e adesso ho finalmente un quadro più chiaro, e spero che finalmente nel processo dove Moggi si potrà difendere venga fatta giustizia.

amorejuve

21.08.2007, 17:04

Grazie.
Segnalo che per un errata corrige non si visualizzava il link sampdoriano, adesso si vede.

Ogni elemento che dovesse emergere in futuro contro Moggi
non potrà non essere confrontato con questa intercettazione.
Tutti gli elementi devono essere messi sul piatto di una bilancia
per avere un quadro giusto.

Io ho scoperto solo oggi questa seconda versione
e ne sono rimasto sconcertato.

Su questo sito doriano è riportata probabilmente una versione
della prima ora, prima che la censura calasse il suo velo
e con esso l'oblio...

Luca

21.08.2007, 17:12

Fa male rivivere il tutto ma era doveroso.

Qualcuno ancora pensa che la Juve doveva pagare e altri no?

lele

22.08.2007, 03:48

Un plauso ad amo!! per questo interessante post.
Lo si sapeva che le intercezzazioni erano "tarokkate ad arte", con lo scopo di colpirci(e lo hanno fatto), Quindi adesso grazie a questo post ne abbaiamo anche conferma...

gandialex

22.08.2007, 10:15

apprezzo lo sforzo di amo, ho letto buona parte delle intercettazioni riportate (anche se molte le avevo già lette) e come già detto la mia posizione rimane quella già espressa (se uno legge il mio intervento non parlavo di moggi unico colpevole, juventus condannata giustamente o altro) ho postato in questo topic per rispetto al lavoro fatto da amo nella ricerca delle intercettazioni in giro per la rete. come già detto attendiamo speranzosi un processo che spero sarà più serio della farsa dell'anno passato, nel frattempo come ho già scritto nei pochi post nei quali parlo dell'argomento chiedo solo di rispettare l mia idea personale di non parlare i questi argomenti e le mie motivazioni. Non mi sto tappando le orecchie ma le mie idee le ho già espresse più volte poi se qualcuno le vuole travisare è libero di farlo (come si vede sopra è un'abitudine italica)...non vengo certo su questi topic a parlarvi di calcio giocato...

pluto

22.08.2007, 10:32

questa cosa bisognerebbe portarla a Borelli e poi vediamo cosa ne viene fuori :evil:

claudio trento

22.08.2007, 12:56

Originally posted by pluto
questa cosa bisognerebbe portarla a Borelli e poi vediamo cosa ne viene fuori :evil:Portarla ha una persona che non vuole vedere oltre il suo naso,è come dire a un cieco di guardare i colori dell'arcobaleno :sad:

amorejuve

22.08.2007, 15:13

Bisognerebbe segnarlo a Tuttosport, a qualche altro giornale
tipo Libero, il Giornale a qualche giornalista insomma le solite cose

E' possibile fare una mail con indirizzo dal forum?

magari pubblicare questo Topic in altri forum juventini
giusti così...

Non sono iscritto ad altri forum (o forse ad uno ma non mi ricordo
neanche più i dati) e non ho voglia di fare tutta la trafila di iscrizioni
qualcuno che che è già registrato può farlo?

amorejuve

22.08.2007, 15:43

Originally posted by gandialex
apprezzo lo sforzo di amo, ho letto buona parte delle intercettazioni riportate (anche se molte le avevo già lette) e come già detto la mia posizione rimane quella già espressa (se uno legge il mio intervento non parlavo di moggi unico colpevole, juventus condannata giustamente o altro) ho postato in questo topic per rispetto al lavoro fatto da amo nella ricerca delle intercettazioni in giro per la rete. come già detto attendiamo speranzosi un processo che spero sarà più serio della farsa dell'anno passato, nel frattempo come ho già scritto nei pochi post nei quali parlo dell'argomento chiedo solo di rispettare l mia idea personale di non parlare i questi argomenti e le mie motivazioni. Non mi sto tappando le orecchie ma le mie idee le ho già espresse più volte poi se qualcuno le vuole travisare è libero di farlo (come si vede sopra è un'abitudine italica)...non vengo certo su questi topic a parlarvi di calcio giocato...
Ti ringrazio per gli apprezzamenti.

Premesso che cerco di rispettare la tua idea di non
parlare di questi argomenti non riesco francamente
a capire perchè tanta prudenza e circospezione...

Non siamo ad un CdA o in una sede istituzionale
ma tra 4 amici anche se virtuali o anzi proprio
per questo... perdiana! Se non diciamo quello
che pensiamo almeno qua quando lo facciamo???

donajuve

22.08.2007, 17:25

Amò però ho ascoltato una registrazione dove Moggi dice chiaramente di aver chiuso l'arbitro nello spogliatoio e di aver portato le chiavi in aereoporto...
Quindi su questo è colpevole, a meno che non abbiano cambiato la voce con quell'apparecchio apposta...

Luca

22.08.2007, 17:29

gandialex

23.08.2007, 07:01

Ti ringrazio per gli apprezzamenti.

Premesso che cerco di rispettare la tua idea di non
parlare di questi argomenti non riesco francamente
a capire perchè tanta prudenza e circospezione...

Non siamo ad un CdA o in una sede istituzionale
ma tra 4 amici anche se virtuali o anzi proprio
per questo... perdiana! Se non diciamo quello
che pensiamo almeno qua quando lo facciamo???

io quello che penso su questo argomento l'ho già detto, come avevo già detto so che quello che ha fatto effettivamente Moggi (così sembra) molto meno di ciò che hanno fatto credere, però qualcosa c'è stato...e il fatto che lo facessero tutti o quasi gli altri non legittima chi lo fa a farlo...io Moggi non lo vedo quanto la maggioranza di voi e mai lo vedrò così, e visto che è una ferita ancora aperta per me evito di cadere su certi argomenti, in un forum cerco il confronto, l'arricchimento ed il divertimento, ma sugli argomenti che desidero trattar, e questo al momento non è nella lista; non per prudenza o timore, altrimenti farei un elogio di Moggi e me ne tirerei fuori, invece la mia idea la esprimo (specifico che già quando era "pulito" non è che mi stesse granchè simpatico...) ma non mi va di insistere su discorsi dove si rimane sempre sulle stesse posizioni di partenza, io prendo atto di tutto ma mi prendo la libertà di postare solo sugli argomenti che nutrono la mia passione calcistica, non la mia nausea su processi & affini...tutto qui

Zebrato

23.08.2007, 09:17

A volte si tende a dimenticare certe cose perchè
fa male ricordarle.
Ma non bisogna cadere in questo tranello.

Bisogna ricordare e tenere questi argomenti sempre caldi

amorejuve

23.08.2007, 14:26

Originally posted by donajuve
Amò però ho ascoltato una registrazione dove Moggi dice chiaramente di aver chiuso l'arbitro nello spogliatoio e di aver portato le chiavi in aereoporto...
Quindi su questo è colpevole, a meno che non abbiano cambiato la voce con quell'apparecchio apposta..

Guarda che l'arbitro è uscito tranquillamente dallo spogliatoio
che io sappia non ha avuto bisogno dei vigili del fuoco...

Moggi ha fatto una telefonata privata in cui sparava le
sue *******te come facciamo tutti noi. o è un reato sparare
*******te?

Aveva cmq delle validissime ragioni per essere incacchiato.

Che poi noi sia un comportamento esemplare
questo è un'altro discorso.

Dona, ci facciamo troppo influenzare credimi...

ti ricordi l'episodio di Materazzi che ha chiuso l'arbitro
anche lui dietro una porta... davanti alle telecamere
qualcuno ha avuto da ridire?

(In una partita in cui chi aveva qualcosa da ridire eravamo noi.)

donajuve

23.08.2007, 15:13

Si sono d'accordissimo che in quella partita c'era stato un arbitraggio scandaloso, e di conseguenza Moggi aveva le sue buone ragioni per essere incazzato.

Io sto dalla parte di Moggi, però voglio essere in chiaro su tutti gli episodi, e ascoltando quell'intercettazione mi sembrava chiaro che per quell'episodio Moggi era colpevole, lo diceva lui stesso che aveva chiuso l'arbitro nello spogliatoio.....
Poi non so' se sparava *******te o no, però se dici che l'arbitro è uscito tranquillamente allora si vede di sì....
Non era per condannare Moggi ma solo per capire....

amorejuve

23.08.2007, 15:30

Certo che era da squalifica il comportamento
ma ovviamente le chiavi non se le è portate
via quella era la *******ta.

Tra l'altro se non ricordo male Paparesta
non ebbe conseguenze dopo quella partita

Anche le telefonate a Biscardi in cui dice
di non fare vedere alcuni episodi a ns. favore.

Sì, è vero che c'è l'intercettazione, ma Biscardi
poi ha fatto di testa sua... e lo fece anche vedere
in una puntata televisiva...

Insomma chi è che al telefono non dice quel che gli pare
come gli pare?

Ma il potere di Moggi era ben poca cosa
se poi Biscardi faceva, giustamente, quel che voleva...

Luca

23.08.2007, 15:34

amorejuvedajuveforum? :yah

Sei un grande :sciar

claudio trento

23.08.2007, 16:23

Guardate che Moggi non poteva chiudere a chiave lo spogliatoio dell'arbitro,visto che le chiavi non sono mai all'esterno della porta ,ma all'interno,e non mi risulta che Moggi abbia aperto la porta ,per prendere giu la chiave. :wink:

donajuve

23.08.2007, 16:43

Originally posted by amorejuve
Guarda che l'arbitro è uscito tranquillamente dallo spogliatoio
che io sappia non ha avuto bisogno dei vigili del fuoco...

Moggi ha fatto una telefonata privata in cui sparava le
sue *******te come facciamo tutti noi. o è un reato sparare
*******te?

Aveva cmq delle validissime ragioni per essere incacchiato.

Che poi noi sia un comportamento esemplare
questo è un'altro discorso.

Dona, ci facciamo troppo influenzare credimi...

ti ricordi l'episodio di Materazzi che ha chiuso l'arbitro
anche lui dietro una porta... davanti alle telecamere
qualcuno ha avuto da ridire?

(In una partita in cui chi aveva qualcosa da ridire eravamo noi.)Bene adesso ho capito, ti ringrazio amo`sei sempre preciso e disponibile.

amorejuve

23.08.2007, 16:49

Esistono anche intercettazioni in cui lui racconta
la cosa in maniera diversa a seconda dell'amicizia
spara più o meno '*******te'.

Claudio, riguardo il particolare della porta
ricordo che Moggi spiegò di essersi chiuso dentro
con l'arbitro per protestare.

Dall'essersi chiuso insieme a lui forse è diventato
averlo chiuso come se l'avesse lasciato da solo lì dentro.

Purtroppo si è costretti a fare la vivisezione
dell'umanità di una persona, Luciano Moggi
quando ognuno ha diritto di esprimersi come
preferisce.

Non vedo l'ora che inizi il Processo.

Tiago e Gandialex, certo bisogna ricordare sempre
fino alla noia o al farsi male, altrimenti si va al processo
e si accetta qualsiasi sentenza?

Come si farebbe a capire se il processo è regolare?

Dagli elementi che sono emersi dobbiamo
già avere un giudizio nostro.

amorejuve

23.08.2007, 16:55

Originally posted by LucaottoÂ®
amorejuvedajuveforum? :yah

Sei un grande :sciar
In realtà, probabilmente, un grande pasticcione...

perchè esisteva già un amorejuve registrato
e moltissimi mesi fa mi ero iscritto ma ora non ricordo più i dati

Ho provato ma non mi faceva accedere, e facendo la richiesta
di pass dimenticata diceva che non c'era alcun utente con quel nome...
insomma allora mi sono scocciato di aspettare...

Luca

23.08.2007, 17:01

Beh hai fatto bene.
Se chiedevi assistenza allo staff stavi fresco!
Troppa gente iscritta, le mail non le guardano nemmeno

amorejuve

24.08.2007, 14:43

Sul sito j1897 la discussione che ho aperto su questo argomento
è andata avanti e desidero darvene ragguaglio poichè vi sono delle
cosette decisamente che sono emerse.

Grazie all'utente MarioIncandenza abbiamo la versione
più completa disponibile, la trascrizione ufficiale delle forze dell'ordine

http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/s...hiviazione.html (http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/richiesta-archiviazione/richiesta-archiviazione/richiesta-archiviazione.html)

Da notare che non ce la vogliono proprio far ascoltare
ne hanno tante ma proprio questa no...

Una prima riflessione sul ruolo di Emerson

L'avevo notato ma non sapevo cosa dire

Si poteva intendere in senso accusatorio come dire "Emerson" che intimidisce
l'arbitro come vogliono farci credere i nostri nemici , mentre in senso difensivo
come di un ambiente totalmente sereno dove esiste un patto di fiducia arbitri-giocatori
per il quale se un giocatore si lamenta è indubbiamente sincero.

Entrambe le due letture erano puerili, la forbice
del redattore era l'unica spiegazione plausibile e così è stato.

Vi porgo adesso una riflessione sulla frase incriminata
"ho cercato di... di far si insomma che la partita andasse a quella fine"

essa è contenuta in una porzione della discussione che rappresenta
un capitolo a se stante sul clima opprimente che devono subire gli arbitri in tutte
le partite in cui una piccola incontra una grande.

Ci sono due "poi" con i quali la discussione passa dal rigore sacrosanto
concesso alla Juve al rigore inesistente non concesso alla Samp.

Entro questi due "poi" la discussione ha il suo capitolo che ho approfondito.

D: e niente poi la partita ovviamente è stata posta
P: tutta in salita
D: in salita e però
P: tra attacchi queste... guarda sono una cosa
D: guarda ho dovuto sopportare perchè se no...
P: si si
D: si ho dovuto, ho cercato di non infierire perchè questi erano... cerca di... non erano sereni dall'inizio per cui...
P: si si ma vanno sempre in campo mai sereni contro le grandi squadre si sentono sempre vittima di tutto guarda sono incredibili
D: si veramente ma è una cosa vergognosa quella a questo punto cosa fai? Non puoi dare rigore perchè è una grossa squadra ...(si accavallano voci)
P: ma vedrai anche in futuro quando avrai modo di farne ancora vedrai sarà sempre cosi ti devi già preparare psicologicamente
D: si si ma io me lo aspettavo poi eh perchè ci mancherebbe
P: ma poi tu hai visto domenica hai espulso due sacrosanti no?
D: mamma mia
P: sacrosanti no? si piangevano addosso e dicevano che era stato fatto perchè la partita dopo era contro una grande squadra no?
D: no no infatti infatti
P: ma tu pensa due espulsioni di Airoldi ma non chiare strasolari
D: certo, ma io ti dico io ho cercato di... di far si insomma che la partita andasse a quella fine
P: poi combinazione non conterà un c**** ma quella alla fine quell'episodio

Sulla frase "certo, ma io ti dico io ho cercato di... di far si insomma che la partita andasse a quella fine"

l'unica non "bella" di tutta la discussione che è piuttosto sgrammatica e sicuramente
sarà pronunciata con spazi di silenzio e non come si pronuncerebbe una frase secca...
La frase non è bella per via di quel verbo cercare che fa pensare ad un intenzione
di adattare l'andamento di una gara a una volontà.

Ora, sa se vogliamo capire esattamente a quale fine cercava di portare la partita
secondo me troviamo la risposta in una frase all'inizio di questo "capitolo"

se osserviamo bene il verbo"cercare" compare un'altra volta all'inizio:

"si ho dovuto, ho cercato di non infierire perchè questi erano... cerca di...
non erano sereni dall'inizio per cui... "

Penso quindi che quella finalità a cui Dondarini cercasse di portare la partita
fosse la conduzione serena della gara e una pacificazione degli animi.

Prova ne sarebbe che il capitolo si chude con:

"P: poi combinazione non conterà un c**** ma quella alla fine quell'episodio "
che apre il capitolo sul rigore inesistente.

Quel "poi combinazione" starebbe per "poi combinazione, nonostante che tu
avessi cercato di condurla con serenità senza infierire c'è stato quel pasticcio
che ha ulteriormente scaldato gli animi"

Fermo restando che l'espressione ha una coloritura gergale e strumentale propria
di chiunque discetta di una argomento per mestiere e può urtare chi si improvvisa animabella,
in realtà la sensazione che si ricava leggendo l'intera intercettazione è quella di una
grande onestà dell'ambiente calcio dove ogni ente di questo mondo bada a fare bene
quello che fa e ha preoccupazione solo riguardanti le conseguenze del suo fare più
o meno bene.

Dobbiamo cercare sempre di più di pervenire a una radicale
consapevolezza, attraverso il dolore che l'accettazione
di ciò inevitabilmente comporta.

C'è stato un complotto in piena regola organizzato contro la Juve.

Ogni considerazione sulla professionalità o meno dei comportamenti
del nostro amato Luciano Moggi è dovuto solo ad ignoranza quando
non colpevole superficialità.

Gioanin Lamiera

24.08.2007, 15:39

Al problema più gross dla farsa "calciopoli" son nen state le intercetassion o le altre prove dle bale che l'acusa l'ha portà.
La più grossa disgrassia, per la GOEBA, l'à staita la decision da fese difende da n'avocat che l'ha dichiarà(penso con l'aprovasion dla proprietà) che "... la serie B con penalisassion sarìa staita la pèna pì giusta...".
Con n'avocat difensor che at ciama sta pèna, che c.a.z.z.o it voele che at daija 'l (pseudo) giudice?
Costa-ci l'è "LA MARE AT TUTE LE DISGRASSIE"!!!

Ad ogni modo, AMOREJUVE tlas fait an magnific travaij. Brav!!!

Luca

24.08.2007, 17:06

Bisogna continuare a diffondere queste notizie.

La stampa in generale vuole farci credere che è andata come dicevano loro, ma sappiamo (e sanno) che non è la verità.

Ora cercano di mettere nel "dimenticatoio" il tutto e il nostro compito è quello di non mettere a tacere nulla

amorejuve

24.08.2007, 17:41

E' proprio così.

J1897 pubblicherà un articolo sulla cosa.

Quando torna Cris rileggiamo insieme l'articolo che ora
è pubblicato sul portale in modo che non vi siano rischi particolari
visto che riguarda il Corriere della Sera...

Che ci siano solo i fatti esposti con correttezza come io credo
di aver fatto nell'ultima versione e poi inviamolo a nome del forum.

Non dobbiamo mollare.

Ora, adesso, in questo momento, con tutto quello che sappiamo

MOGGI E' LA JUVE

MOGGI NON E' SOLO UNO SOGGETTO MENO COLPEVOLE
DI ALTRI CHE CERCAVA DI DIFENDERSI

MOGGI E' STRAINNOCENTE.

mplatini62

24.08.2007, 17:51

Dopo tutto ciò che è accaduto e non,
al calcio italiano e alla juve,
l'innocenza di Moggi non piace
e non farebbe comodo a moltissimi:
sarebbe un'innocenza molto scomoda.
E a questo punto ininfluente,
si è andati troppo avanti ormai.

Non interessa e da fastidio a molti
nostri tifosi!!!...Figurati agli altri!!!! :evil: :mrgreen

amorejuve

24.08.2007, 18:03

Hai notato che nessuno parla del processo
che comincierà a novembre?

Non fa comodo davvero a nessuno.

Lo so che ci agitiamo ma lottiamo
contro i mulini a vento.

mplatini62

24.08.2007, 18:12

Tu, noi tutti, lo facciamo
e dobbiamo farlo.
Tutti i tifosi leali dovrebbero farlo:
per l'amore della verità,
per la coscienza, ma
soprattutto per l'amore che
portiamo(o diciamo di portare)
per l'essenza JUVE!

Anche se resterà solo sui libri.
Perchè nessuno ci potrà ridare nulla.
FINE DI UN SOGNO.

amorejuve

24.08.2007, 18:24

Non ci potranno mai "uccidere l'anima".

Peccato per chi l'ha venduta frettolosamente,
forse troppo frettolosamente.

claudio trento

24.08.2007, 19:33

Originally posted by mplatini62
Dopo tutto ciò che è accaduto e non,
al calcio italiano e alla juve,
l'innocenza di Moggi non piace
e non farebbe comodo a moltissimi:
sarebbe un'innocenza molto scomoda.
E a questo punto ininfluente,
si è andati troppo avanti ormai.

Non interessa e da fastidio a molti
nostri tifosi!!!...Figurati agli altri!!!! :evil: :mrgreen In primo luogo,la dimostrazione dell'innocenza di Moggi,farebbe vacillare l'attuale proprieta,visto che non hanno mai difeso veramente la JUVE.
La restituzione d'entrambi gli scudetti con sberleffo ,verso i tavolinari :razz:

Marte

25.08.2007, 11:32

Lucianone vincerà a mani basse contro quei due PM (=Pulcinella Mediatici).
Fermo restando che i giudici non siano di parte od Onesti
Gli avvocati di Moggi non sono del tipo Juve.
Nell'attesa si potrebbe iniziare un topic dal titolo "consigli a Luciano" con dentro le domande da fare ai pulcinella.
Esempio: Dove sono le telefonate di Facchetti.
Chi ha stravolto il senso delle intercettazioni
Come sono arrivate le intercettazioni ai media etc.

Luca

25.08.2007, 11:36

Originally posted by Marte
Lucianone vincerà a mani basse contro quei due PM (=Pulcinella Mediatici).
Fermo restando che i giudici non siano di parte od Onesti
Gli avvocati di Moggi non sono del tipo Juve.
Nell'attesa si potrebbe iniziare un topic dal titolo "consigli a Luciano" con dentro le domande da fare ai pulcinella.
Esempio: Dove sono le telefonate di Facchetti.
Chi ha stravolto il senso delle intercettazioni
Come sono arrivate le intercettazioni ai media etc. Bella idea! :wink:

amorejuve

25.08.2007, 12:16

Vedo che c'è voglia di fare delle cose
ci stiamo muovendo in attesa del processo!

bdc

25.08.2007, 13:02

Sul fatto di aver chiuso Paparesta negli spogliatoi (come ha fatto Stankovic in diretta tv) ci sono varie versioni.

Anche dalle intercettazioni non si capisce bene. Moggi ha detto cose diverse a persone diverse. Ed anche Paparesta non si è neppure accorto di nulla.

Leggiamo bene i testi completi e poi diamo un giudizio.

mplatini62

25.08.2007, 14:54

Bravo amò.
Meritoria iniziativa, questo topic.
Molti prima indifferenti...
li vedo più interessati al PROBLEMA.
E anche più disponibili ad ascoltare...
sarebbe auspicabile maggior affluenza...però.

Non sempre conta come e ciò che si dice...
evidentemente è importante,
CHI lo dice!

Congratulazioni: Obbiettivo raggiunto!

L'importanza di chiamarsi amò.

Un Grazie personale anche per la rinfrescata...:
ne avevo bisogno!
Alcuni aspetti andavano sbiadendosi...

amorejuve

27.08.2007, 10:41

La situazione è peggiore di quanto
potessimo immaginare.

la prima telefonata quella in cui Pairetto dice
"mi raccomando che non ci salti tutto!"

l'oggetto non è la partita ma la designazione
di Dondarini.

Non hanno solo inventato di sana pianta
i titoli, ritagliato le frasi ma anche usato
telefonate aventi altro oggetto.

Lo dice anche il Pm ma loro se ne
sono fregati.

Scriverò appena avrò tempo al Corriere
è una cosa indegna di una Paese civile

Uno schifo giornalisti ******** schifosi

Guzer

28.08.2007, 01:31

eccomi non potevo mancare in questo tread....

son stato via un po'...... mi mettevo davanti al pc 10 minuti al giorno per controllare email e altro e qualche veloce intervento in forum...ora ci sono ho ripreso il solito tram tram

questa discussione l'ho letta solo adesso, tutta e intensamente due volte..

non comprendo ma rispetto la scelta di molti di non parlarne, fino a qualche mese fa anche io cercavo di parlare solo di calcio...ma non son più riuscito ad evitare il discorso dopo la rinuncia al tar e tutte le infamie sentite e subite...ma soprattutto sentire molti tifosi come noi dire che ci è andata bene.....

molti ancora prendono per oro colato tutto ciò viene detto in tv e nei giornali....ignorando i giochi di potere gli interessi....

possibile che tra tutti i milioni di tifosi bianconeri siam così in pochi a documentarci? indignarci?

mi fa rabbia che i veri malfattori sono impuniti.......che la juve ha ricevuto una condanna ridicola con accuse campate in aria ma farcite ad arte e senza possibilità di difendersi....che chi aveva commesso realemente illeciti la serie A alla fine l'ha fatta comunque......l'onta ricevuta ingiustamente e immeritatamente, non è bello ricordare ma è doveroso perchè non è ancora finita...dal processo può andare meglio o peggio....e si potrebbe spingere e fare in modo che il tutto non finisca nel dimenticatoio come molti di parte stan riuscendo a fare.....molte cose devono venire a galla....

tutto ciò se non si è uniti fra noi bianconeri.....

in pochi si fa ben poco....

ognuno la pensa a suo modo...si può avere opinioni diverse sulla squadra e su mille cose... ma sul processo, su calciopoli su quello che la realtà juve ha subito non si può dissentire......

ringrazio amorejuve per il lavoro ed avere postato le intercettazioni e spiegato e semplificato per rendere comprensibile il perchè le conversazioni telefoniche sono solo una farsa....un gran lavoro...

se ne è parlato molto in questo forum..giustamente...ma vedo, purtroppo, che siam sempre gli stessi ad intervenire.......

Marte

28.08.2007, 17:50

Originally posted by amorejuve
La situazione è peggiore di quanto
potessimo immaginare.

la prima telefonata quella in cui Pairetto dice
"mi raccomando che non ci salti tutto!"

l'oggetto non è la partita ma la designazione
di Dondarini.

Non hanno solo inventato di sana pianta
i titoli, ritagliato le frasi ma anche usato
telefonate aventi altro oggetto.

Lo dice anche il Pm ma loro se ne
sono fregati.

Scriverò appena avrò tempo al Corriere
è una cosa indegna di una Paese civile

Uno schifo giornalisti http://smileys.sur-la-toile.com/repository/M%E9chant/0060.gif schifosiAmò il Corriere è una cosa indegna in un paese incivile.

Stefano87

30.08.2007, 10:47

Io non dico che Moggi fosse completamente innocente, penso solo che anche se è vero questa *******ta della Cupola juventina, allora è anche vero che tutte le squadre, i dirigenti e i giocatori coinvolti dovevano essere puniti al pari della Juve, visto che hanno sempre taciuto.
Ma è evidente che la falsificazione fatta dalla stampa e da chi li comanda ha purtroppo fatto il suo corso, ma resto fiducioso del fatto che verrà comunque tutto a galla.

BIANCONERO NEL CUORE

eldavidinho94

31.12.2007, 15:57

ha ragione claudio trento,ormai si sono messi contro la juve,pazienza,almeno ora che siamo tornati al nostro posto,ovvero in a,ci rispettano!

Luca

24.02.2008, 16:41

Dopo Reggina-Juventus questo topic torna di attualità.
Specialmente la parte che riguarda Dondarini

amorejuve

25.02.2008, 08:29

CITAZIONE (Luca @ 24 Feb 2008, 17:41 ) <{POST_SNAPBACK}> (http://index.php?act=findpost&pid=83174)
Dopo Reggina-Juventus questo topic torna di attualità.
Specialmente la parte che riguarda Dondarini[/b]
Già! Ieri Piccinini in uno stralcio che ho visto per curiosità
ha detto che Dondarini era quello a cui era stato detto di vedere anche quello che non c'era.

Purtroppo la falsificazione è passata ormai alla storia
e nessuno si sforza di ristabilire la verità su questa intercettazione
che è una prova lampante che non c'era nulla di nulla.

Una vergogna che grida vendetta.

Luca

25.02.2008, 09:08

Ieri sera dopo Milan-Palermo a controcampo è intervenuto l'avvocato di Dondarini che ha blaterato cose senza senso. Dopo questa telefonata è arrivata anche quella di Piccinini, che incredibile ma vero, ha preso le parti della Juve cantandole a Dondarini e al suo avvocato.
Per lui, come per tanti, Dondarini non deveva arbitrare la Juve per i fatti passati. E' logico che non poteva essere tranquillo. Visto che Dondarini ora vuole passare da vittima, Piccinini ripete più volte che l'unica vittima è la Juve. E precisa una cosa molto importante: alla domanda posta all'avvocato se Dondarini fosse tranquillo lui risponde si. Piccinini si incavola dicendo che se era tranquillo allora era in malafede, solo se non era tranquillo poteva esserci un attenuante, il non essere tranquillo diventava un attenuante, ma visto che lo era allora era malafede

Guzer

27.02.2008, 16:50

CITAZIONE (Luca @ 25 Feb 2008, 10:08 ) <{POST_SNAPBACK}> (http://index.php?act=findpost&pid=83229)
è arrivata anche quella di Piccinini, che incredibile ma vero, ha preso le parti della Juve cantandole a Dondarini e al suo avvocato.
Piccinini ripete più volte che l'unica vittima è la Juve. E precisa una cosa molto importante: alla domanda posta all'avvocato se Dondarini fosse tranquillo lui risponde si. Piccinini si incavola dicendo che se era tranquillo allora era in malafede, solo se non era tranquillo poteva esserci un attenuante, il non essere tranquillo diventava un attenuante, ma visto che lo era allora era malafede[/b]Forse ha capito che per recuperare share è ora di fare il "giornalista" e non il ciarlatano......ma al di là delle questioni morali, ha comunque evidenziato i punti giusti!

Ma vedo di fronte un bel muro di gomma.

Luca

08.02.2009, 10:10

Autore: amorejuve

Ho scoperto in rete una versione diversa di una importantissima
intercettazione che è stata pubblicata con dei tagli per far
apparire le cose diverse, molto diverse da quanto in realtà
fosse nel contenuto.

E' una delle poche intercettazioni in cui si parla di gioco.
E' una dimostrazione lampante e per me scioccante:

premessa.

Non vi siete mai posti una domanda?
perchè non hanno mai pubblicato tutte le intercettazioni
le famose 100.000 telefonate?

le intercettazioni sono state scremate e titolate in maniera
equivoca ... "tutte le voci" e non "tutte le intercettazioni"...

e così la gente ha la sensazioni di sapere tutto.

Ne hanno pubblicate solo dei brandelli che facevano
comodo a loro e nonostante tutto se leggete con l'attenzione
che deve fare chi sa che abbiamo a che fare con dei persuasori
occulti abilissimi non troverete nulla di nulla.

Ci sono solo quelle che non significano assolutamente niente,
il nulla totale. Anzi da cui si evince l'esistenza di un sistema
di pressione antijuve.

Perchè se Moggi dice a Biscardi: non dare retta Moratti vuol dire
che Moratti gli parlava almeno quanto Moggi e perchè non ci sono
le sue telefonate? Usava il servizio Telepatia delle Telecom????

ma ecco il caso più grave, questo in cui viene letteralmente
ribaltata la frittata.

Ho trovato una seconda versione più ampia, confrontatela
e traete le conclusioni.

Questo è la versione rimaneggiata che tutti conoscono.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2...ettazioni.shtml (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/05_Maggio/05/intercettazioni.shtml)

Pairetto a Dondarini prima di Samp-Juve:
«Devi vedere anche quello che non c'è» (5 maggio 2006)

prima considerazione, che cosa si capisce?

Un imperativo, un ordine categorico!

E per di più un virgolettato, quindi citazione fedele

invece...

Leggete le intercettazioni, "devi vedere" non c'è!

questo è gravissimo!

C'è invece la frase:

"Eh, bravo per vedere anche quello che non c'è, a volte"

completamente diversa!

Una constatazione, non un ordine!

Ma questa frase falsa, mai pronunciata

"Devi vedere anche quello che non c'è"

è studiata con sapienza per evitare querele
infatti gioca con l'imprecisione della lingua italiana

Infatti, si intende quel "Devi vedere" come un ordine
da chi parla a chi ascolta

ma si può intendere anche come: "si sa che in quella circostanza
ci si può sentire obbligati a vedere"....

Che poi è il vero senso della frase

il giornale è tranquillo poichè giocando sull'equivoco
ottiene il risultato che vuole poiche tutti intendono
secondo le aspettative che hanno o che gli sono state
inculcate dalla pressione mediatica.

ci sono delle parole punteggiate ho dovuto farlo
per aggirare la censura sul forum.

VEDI PURE QUELLO CHE NON C'È

Di nuovo un'altro falso, mai detto, giocato sempre sull'equivoco
constatazione-ordine!

21/09/2004 (conversazione tra Pairetto e Dondarini che arbitrerà Sampdoria-Juventus.
La stessa sera è accertato che Pairetto andrà a cena a casa di Giraudo,
presente Moggi)

Che Pairetto abbia delle normali preoccupazioni
circa la fresca designazione di Dondarini a europeo
non interessa a nessuno...

Pairetto: «Pronto»

Dondarini: «Gigi (Pairetto), sono Donda»

Pairetto: «Ciao Donda, come stai? (...) Mi raccomando domenica
che non ci salti tutto»

Dondarini: «Mercoledì, domani»

Pairetto: «Sì mercoledì ecco fai una bella partita, tu sai che lì...
sai che son sempre...»

Dondarini: «Eh, son particolari (...). Con cinquanta occhi bene aperti»

Pairetto: «Eh, bravo per vedere anche quello che non c'è, a volte (...)
non facciamo subito che si dica "Ah, bene, complimenti per le scelte»
(Dondarini è appena stato designato arbitro internazionale, ndr).

Dondarini: «Vedrai che non vi deludo»

IL RIGORE C'ERA

23/09/2004 (conversazione tra Pairetto e Dondarini il giorno dopo
la partita finita 3-0 per la Juve con un rigore contestato)

Dondarini: «Eh, bella battaglia hai visto?»

Pairetto: «M.i.n.c.h.i.a»

Dondarini: «Ma questi della Sampdoria erano da fuori di testa (...)
Guarda ti giuro se non c'erano i giocatori della Juve che mi aiutavano
io non so come finiva (...). Poi sai ho dovuto dare quel rigore lì,
guarda che è di un netto Gigi»

Pairetto: «Sì, ma ci credo perché poi dalla vostra posizione» (...)

Dondarini: «Certo, ma io ti dico, io ho cercato... di far sì, insomma,
che la partita andasse a quella fine»

Da notare questa frase:
Certo, ma io ti dico, io ho cercato... di far sì, insomma,
che la partita andasse a quella fine»

è pazzesco cosa emerge dal confronto proprio su questa frase....

ADESSO LEGGETE QUESTA DIVERSA VERSIONE!!!!

L'ho trovata in un sito sampdoriano nel quale ovviamente interpretano
il contenuto a sfavore dello loro squadra, in realtà non si rendono conto
nemmeno loro del senso corretto di quelle frasi e il fatto che lo abbiamo pubblicato
loro dimostra che il contenuto non è taroccato certo a favore della Juve.

(Da notare cmq che il sito sampdoriano l'abbia pubblicata
malamente perche evidentemente non avevano interesse a capire...
cioè non si capisce bene la sequenza di chi parla così io ho fatto
degli a capo).

http://64.233.169.104/search?q=cache:R6ccn...sampdoriani.org (http://64.233.169.104/search?q=cache:R6ccnuyBERMJ:www.sampdoriani.org/index.php%3Foption%3Dcom_joomlaboard%26id%3D1131%2 6catid%3D2%26func%3Dsb_pdf+%22samp-Juve%22+%2B+%22intercettazione%22&hl=it&ct=clnk&cd=16&gl=it)

Pairetto: "Mi raccomando, Donda... Fai una bella partita, che sai
che lsono sempre...

". Dondarini: "... particolari...

"Pairetto: "Infatti, quindi con cinquanta occhi bene aperti...
per vedere anche quello che non c'è, a volte...
So che arbitrerai benissimo".

La Juve vince 3-0. Il primo gol è su rigore concesso da Dondarini
fra le proteste. (Ovviamente le proteste fanno testo...)

Il giorno dopo al telefono Dondarini a Pairetto:

Dondarini: "Bella battaglia, hai visto? Questi della Samp
erano fuori di testa, se non c'erano i giocatori della Juve che
mi aiutavano, non so come finiva la partita... Ho dovuto dare
un rigore (alla Juve), che era di un netto, Gigi..."
"Emerson mi guarda subito come a dire "oh, ma questo è rigore",
e io tranquillamente fischio e indico il rigore, solo che sai lì nessuno
ha capito niente... il pubblico...
Poi per fortuna mi dicono che c'è l'inquadratura dietro la porta
che fa vedere che è nettissimo... Non puoi dare un rigore perché
è una grossa squadra?".

All'ultimo minuto il guardalinee segnala un rigore anche per
la Samp: fallo in area su Pagano. Dondarini indica il dischetto,
ma poi cambia idea e trasforma il penalty in corner. E' rissa.

Dondarini:"Mi ha detto (il guardialinee): "Donda, scusami, ho fatto
una gran c.a.z.z.a.t.a, non dare il rigore, è solo angolo".

Allora, sul 3-0, gli ho detto: "Ma ormai diamo il rigore".
E lui mi fa: "No, assolutamente non darlo, perché facciamo
una figura di m.e.r.d.a.". Alla fine l'episodio non è stato bello,
ma è meglio non averlo dato... Alla fine credo di averla portata
via limitando i danni...".

Avete visto come il Corriere ha tagliato le frasi per arrivare a costruire un:

«Certo, ma io ti dico, io ho cercato... di far sì, insomma,
che la partita andasse a quella fine»
che non è mai stato detto!!!!

In realtà a proposito del possibile rigore al 90° si legge che l'arbitro
avrebbe voluto darlo anche se non c'era!!!!!!!

Per accontentare i doriani. Ma il guardialinee è stato irremovibile.

Animi surriscaldati ma senza alcuna ragione, da un clima che
nei giorni precedenti era già rovente e avvelenato tanto che viene
pronunciata la frase:

Pairetto: «Sì mercoledì ecco fai una bella partita, tu sai che lì... sai che son sempre...»

Dondarini: «Eh, son particolari (...). Con cinquanta occhi bene aperti»

Pairetto: «Eh, bravo per vedere anche quello che non c'è, a volte»

Che riflette quanta pressione ci fosse

infatti l'arbitro deve persino giustificarsi per il rigore!

"Ho dovuto dare un rigore (alla Juve), che era di un netto,

Non puoi dare un rigore perché è una grossa
squadra?"

Ma che il rigore ci fosse non interessa a nessuno
tantomeno ai doriani che lo pubblicano sul loro sito!

Quanto alle raccomandazioni di Pairetto a Dondarini queste sono
giustificate dal fatto che Dondarini era appena stato designato arbitro
internazionale!

Infatti leggete adesso cosa dice il pm Maddalena, che aveva archiviato
queste telefonata:

http://zebrazero.wordpress.com/2006/05/

Scrive il pm: “Per tre di queste partite non sono state registrate
conversazioni utili tra gli indagati, nel senso che gli arbitraggi di tali gare
non sono stati oggetto di particolari commenti e valutazioni”.
Si è parlato, invece, di Samp-Juve, finita 0-3. E qui c’è una delle più
incredibili mistificazioni giornalistiche degli ultimi anni. I giornali legano
a quella partita una telefonata a Pairetto da parte dell’arbitro Dondarini
(quella dei “cinquanta occhi che guardano”). La richiesta di archiviazione
invece dice chiaramente ed esplicitamente l’opposto: i due non parlavano
di Juventus, ma dell’inserimento di Dondarini nella lista degli arbitri
internazionali nelle liste Uefa. L’arbitro sarebbe stato sotto i riflettori
dell’Uefa, non di Moggi. Leggete che cosa ha scritto il magistrato:
“E quindi si tratta di conversazione assolutamente… innocua
(anche nell’ottica della peggior cultura del sospetto) perché di Samp-Juve
non si parla proprio e, men che meno, si parla o si accenna a un
arbitraggio di favore per la Juventus”.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Queste sono tutte le altre intercettazioni per chi ha voglia di approfondire
e chi non ha voglia non parli proprio mai di Moggi...

Ecco tutto quello che abbiamo trovato:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronach.../07/moggi.shtml (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/07_Luglio/07/moggi.shtml)

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2...ettazioni.shtml (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/05_Maggio/05/intercettazioni.shtml)

http://canali.libero.it/affaritaliani/inte...oniverbali.html (http://canali.libero.it/affaritaliani/intercettazioniverbali.html)

http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio...%20interc.shtml (http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/05_Maggio/25/sommario%20interc.shtml)

http://tv.repubblica.it/multimedia/home/322355

http://espresso.repubblica.it/multimedia/r...aradio/322439/1 (http://espresso.repubblica.it/multimedia/repubblicaradio/322439/1)

http://teledicoio.blogosfere.it/2006/07/calciopoli-ecco.html

http://www.megghy.com/notizie/2006/calciop...rcettazioni.htm (http://www.megghy.com/notizie/2006/calciopoli_intercettazioni.htm)

http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/s...cettazioni.html (http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/inchieste-intercettazioni/inchieste-intercettazioni/inchieste-intercettazioni.html)

http://www.sportnews.it/articoli/2006/05/2...ilan_886790.php (http://www.sportnews.it/articoli/2006/05/26/nuove_intercettazioni_scricchiola_la_difesa_del_mi lan_886790.php)

http://www.goalgoal.it/calcio/309-calcio-I...ani-e-Meani.php (http://www.goalgoal.it/calcio/309-calcio-Intercettazioni-Milan-Galliani-e-Meani.php)

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronach...ettazioni.shtml (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/25/intercettazioni.shtml)

http://www.youtube.com/watch?v=cVV0yz5Dvh8

Al termine della lettura e della audizione si consiglia
di ripassare alcuni concetti qui:

http://www.juveforum.net/forum/fermiamo_calcio.html

http://www.juveforum.net/forum/studio.html

pavelnedved

15.02.2009, 11:18

lo abbiamo capito tutti da molto tempo che hanno voluto farci fuori.sul campo non sarebbero mai riusciti a batterci. quello che mi ha fatto sempre rabbia è stato il calare i pantaloni che subito ha fatto la nuova famiglia(elkam). forse moggi aveva troppo potere x loro e l'unico modo di farlo fuori era mettersi d'accordo con l'inter. è mio modesto parere ma credo che si ci fosse stato ancora l'AVVOCATO la nostra juve non sarebbe mai andata in b :wjuve

alessandro magno

02.03.2009, 16:48

http://4.bp.blogspot.com/_62uGp_FZM-s/SBAuZL9FrQI/AAAAAAAABKo/rESt8SEyVRI/s400/Cop_Juventus.jpg

consiglio la lettura di questo libro. fà male ma è utile

angelaG

03.03.2009, 08:47

A questo punto della fiera è evidente che i rampolli della famiglia volevano far fuori LA TRIADE e, approfittando della fame di vittorie dei n r z :no! , approfittato della stampa che già ci odiava da tempo, hanno montato tutta la manfrina.

Ma perchè nessuno dei gruppi dei tifosi ha deciso che era il caso di scendere in piazza in modo forte? Perchè ci siamo limitati a sfilare il 1° luglio solo per dire che la Juve c'era e "forza Pessotto che ce la fai"? (anima buona che non ha retto al disonore)

Io quando sono andata a quella sfilata mi aspettavo ben altri cori! e altri casini... ed invece a momenti ci lasciavo le penne perchè era mezzogiorno e mi son beccata un'insolazione da scema (avevo solo una bottiglia d'acqua ed ero convinta che lungo il percorso ci sarebbero state le famose fontanelle torinesi) Per fortuna ho trovato prima un poliziotto gentile e poi un camion con scorte d'acqua, altrimenti ero ancora là adesso.

Mi chiedo da tifosa, se è vero come è vero che Moggi sarà giudicato innocente, gli scudetti magari ce li rendono, ma chi mi e ci restituirà la serenità che quell'anno in B e quei cori razzisti mi e ci hanno rubato?
Come dice anche Buffon "abbiamo vinto sul campo", ma chi glielo fa capire ai nostri dirigenti attuali che devono tirar fuori gli attributi?

Saremo in grado se il processo finisce come deve finire di farci restituire almeno l'onore?
E che cosa potremo fare se, nonostante quello che abbiamo letto ad inizio di questo topic, il processo dimostrasse che la giustizia italiana è un cesso e Moggi fosse l'unico a pagare?

Scusatemi, ma stamani il mio umore è come il cielo di Torino: grigio e piovoso

enrique omar sivori

22.05.2009, 13:26

Vedrete che il processo a Moggi finirà con l'assoluzione del D.G.: il processo lo devono fare ai vertici FIAT, IFIL,IFI che hanno barattato la storia della Juve come conguaglio per il salvataggio della Fiat, avvenuto già alla fine del 2004 quando la società era virtualmente fallita e coi libri contabili pronti per il tribunale! Invece...a ottobre del 2006...distribuiscono utili per 0,70 € agli azionisti!!!!*******! Tutto merito di Marchionne in un anno e mezzo scarso? Inquietanti sono le vicende con intervento della consob, più o meno per fatti che cadderro in quello stesso periodo e la sospensione di tutti gli ad delle società del gruppo e la multa milionaria loro comminata. E chi è che difende i vertici FIAT, IFI, IFIL? Ma ...l'avv.to Zaccone...che diamine!!! Al processo sportivo si cala le mutande mentre in quello civile e penale si dimostra un avvocato con i fiocchi! Mistero...come mistero è la marcia indietro del Cobollo all'ultimo istante prima di avanzare il ricorso al Tar...strano solo un giorno prima aveva illuso tutti con ..."vogliamo la A a tutti i costi, anche con penalizzazione..." E senza dimenticare la stranissima cessione di Viera e di Ibra proprio all'inter...ma come si fa a credere? ma come? lo svedese poteva benissimo andare altrove...Manchester, Barca, Real, Milan , Chelsea...e...proprio a moratti? Non vi suona come un "esproprio"? La gente adesso taccia di mercenari Cannavaro, Zambrotta, Ibra, Viera ma se questi potessero parlare...direbbero quello che penso io e che è verosimile, anche: "Ci hanno detto che dovevamo andarcene a tutti i costi" .Il Diktat proveniva da chi aveva deciso, finalmente, di far fuori per sempre la Juve. "Carthago delenda est": aggiornatela a "Juve deve essere distrutta" e vedrete perchè non vinceremo più! Con questi dilettanti allo sbaraglio di dirigenti, peggio anzi, volontariamente negligenti ed incapaci. Calciopoli è tutto un noir di natura polito-finanziario-calcistico. Sorvolo sui vari Montezemolo, ing. Elkan (persino Boniperti), che presero le distanze dalla Triade. Io, metaforicamente, mi chiedo: "ma un padre, un nonno, un fratello che vedono buttato in carcere un figlio, un nipote, spogliato dei suoi beni più preziosi, infangato, derubato di gioielli...ed alla fine costretto anche a cedere due figlie a chi ha ordito la trama di annullarlo, ma dico questi parenti non hanno il compito di difendere istintivamente il proprio congiunto , a prescindere se sia colpevole o meno? Risposta inquietante: andate a risentire l'intervista di J. Elkan dopo la partita col Palermo in casa che sanciva il 29° scudetto; o l'intervista rilasciata da Montezemolo sulla opportunità di mandare la Juve in C2, come minimo in C1; ovvero quella di Boniperti sulla stessa materia. Per non parlare della delusione di Deschamp a sentenza emessa ed alle successive dimissioni quando questi scienziati gli comunicarono che avrebbero comprato...Tiago, Almiron,Andrade: il francese capì tutto e levò le tende!!!

soave

22.05.2009, 16:49

daccordissimo con te :icon_eek:

purtroppo cio che è avvenuto è stato tutto organizzato
vi siete mai chiesti come montemolo sia arrivato a fare il presidente di confindustria?

naturalmente inciuciava con il tronchetto prov....

gabriele

22.05.2009, 17:02